قيادة المرأه ... حاجه ، أم رفاهيه ؟!

[سواروفسكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي

ويلتفت لقضايا نساء مرفهـات فارغات نسيت أحداهن بيتهـا وشكل زوجهـا ونظافة أبنائهـا و سعادة الأستقرار في دارهـا
وخرجت تزمر وتطبل بالسماح لهـا بالقيـادة ؟!

هههههههههههههههه
من جد افتتحت صباحي بقراءة منيحة تبشّر بيوم جامعي ممتع بإذن الله
برب

[قديم الشوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

الزحمه / هذا سوء تخطيط المدن وعدم حساب المستقبل في هذا فالرياض مثلا اصبحت اليوم تضم خمسة ملايين نسمه ؟ تكديس بشر دون حساب وضع المدينه في التخطيط والأمر كبير ومتشعب ويحتاج الى شرح كامل يحيط بجوانب اسباب الزحام .

جميل أخي سعود أنك أقررت بسوء التخطيط الذي لن يخدم أبدا ً مسألة قيادة المرأة للسيارة !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

مسألة المضايقات والهمجيه .. الخ اذا اعتبرنا ان اي قرار يخدم المجتمع سوف نلغيه ونمنعه لأن هناك فئة لاتحترم الآخرون ولا حريتهم فعلينا ان نلغي قرارات كثيره ؟ وليس هذا هو العلاج فالمضايقات وقلة الأدب والتطاول على خصوصية الناس موجوده في كل مكان ولن يكون منع القياده سببا في اختفائها وسبق ان سمحوا بيوم للعائلات في حديقة الحيوان ثم بعد مضايقات بعض السفهاء تم المنع ؟ هل هذا هو الحل ؟ ان احرم من فسحة مع عائلتي وامرح معهم واتناول الشاي بركن من الحديقه بسبب قلة هائمه ؟ هل هذا هو الحل ؟

أخي الكريم أن تتحدث عن مجتمع قبلي متكامل تشكل البادية فيه أكثر من النصف !!

يا أخي بعض عمليات الفوضى التي يقوم بها الشباب مع بعض العوائل في أوقات

المناسبات الرياضية وغيرها لم تتم السيطرة عليها ولم يعرف الفاعل في كثير من تلك حوادث المريعة

وبعد قيادة المرأة للسيارة سنكون بصدد حوادث متفرقة ومختلفة المواقع وبأساليب إجرامية كثيرة في الشمال والجنوب

والشرق والغرب والوسط فالمراة تجدها بسيارتها هنا وهناك

فهل تعتقد أن لدينا من وسائل الأمن مايمكن نشره في جميع أنحاء الرياض لتتم

السيطرة على تلك التجاوزات ؟ بالتأكيد لا وألف لا

(وستذكرون ما أقول لكم )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

دول الجوار الإسلام ليس وقفا على بلدنا والخير والشر في كل مكان وكل اساءة لها عقوبتها ... نعم هناك تجاوزات وهي موجوده في كل الدنيا ... لكن لكل خطأ عقابه ... ولن نأخذ مجتمع بأكمله لأن هناك قلة اخطأت ولو طبقنا هذه القاعده فإننا عاقبنا الكل واخذنا المحسن بخطأ المسيء .

طالما أنك تحدثت عن الإسلام مع أنني تعمدت عدم التطرق لموقف الإسلام الذي نستقيه

من علمائه العالمين بنصوصه والمستنبطين لأحكامه من تلك النصوص

فسجل عندك :

1- الشيخ عبدالعزيز بن باز - رجمه الله -

2- الشيخ محمد بن عثيمين - رحمه الله -

3- الشيخ عبدالله بن جبرين - رحمه الله -

4- الشيخ عبدالرحمن البراك - حفظه الله -

5- الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله -

6- الشيخ صالح اللحيدان - حفظه الله -

وغيرهم كثير ....

فكلهم يقولون بحرمة قيادة المرأة للسيارة لمبررات ذكروها

فمن نحن بالنسبة لهم !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

خدمة الزوج والأخ والأب لنساءه ليس الكل يقوم بها حتى لو ساقت المرأه هناك نساء تتحايل على زوج او ابن ليخدمها وليس كل الرجال مثل بعضهم في المجتمع نماذج من الرجال يعف اللسان عن ذكر تصرفاتهم واهمالهم وانانيتهم فلا يقيس المرء على حاله ؟ كما ان هناك مدراء ورؤساء يتصيدون مرؤسيهم على اتفه سبب طمعا في سمعة زائفه او ترقيه وإن لم يكن البعض حصل له هذا فإنه يراه مع زملاؤه ؟

هنا أنت تتحدث عن الحالات القليلة الشاذة ولا حكم للشاذ مقارنة بالكثير الغالب .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

3. دول الخليج لاتجرم مسألة نزع الحجاب الاسلامي فمن تريد لبسه فلها ذلك ومن لا تريد فهي وشأنها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

كل مجتمع وله امر قبول او رفض مايراه لايتماشى مع قناعته ولسنا اوصياء على احد .

أنا هنا لا أتحدث عن الوصاية وأنت فهمت هذا الجانب من ناحية لم أقصدها !

كان قصدي هنا أنها طالما اعتادوا على كشف المرأة لوجهها وأحيانا ً رأسها فلا مشكلة لديهم من قيادتها للسيارة

فالقيادة مع الحجاب الشرعي أقل حرمة من كشف الوجه والرأس ولو بدون قيادة وهذا مارميت إليه في ذلك الاستدلال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

4. دول الخليج تطبق فيها الأنظمة المرورية بحذافيرها وتترتب على المخالفات المرورية العقوبات الصارمة ليتهم يطبقونها عندنا بحذافيرها بعيدا عن لعبة نهب الجيوب وربوية الدفع عند التأخير .

معنى ذلك أن تؤيدني في عدم تطبيق النظام لدينا وبالتالي فلا عجب من كثرة المخالفات وما أكثرها في ظل قيادة المرأة للسيارة !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

5 . دول الخليج لا توجد بها العقليات الفوضوية والشاذة كالموجودة لدى الكثير من الشباب لدينا عقلية المراهقين وفوضويتهم موجوده في كل الدنيا ... وليس ابناؤهم ملائكه وابناؤنا شياطين إنما السر في تطبيق القانون على الجميع .

لا يأخي نحن لسنا من لجهل بمكان حتى نقارن غيرنا بنا نحن نعرف شبابنا ونعرف تصرفاتهم ليس في خارج الوطن فحسب

بل في داخل الوطن وسأحيلك إلى شارع التحلية والثمامة فقط واحكم بنفسك !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي

6. دول الخليج مجتمعة لا يزيد عدد سكانها عن عدد سكان منطقة الرياض لوحدها ودول الخليج مجتمعه لاتعادل ركن من مساحة وطننا .

صحيح لا تعادل جزء من مساحة وطننا لكن حديثنا عن المكان المتاح لقيادة للسيارة

فهو لا يكاد يكفي للرجال فما بالك بالنساء الذين هم أكثر من الرجال في وطننا !

وتقبل فااائق تقديري واحترامي

[سواروفسكي]

كالعادة الإعتراضات تُردد ذات الديباجة و لكن بصيغ آخرى :)
شكراً لكم جميعاً


(f)

[قديم الشوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواروفسكي

كالعادة الإعتراضات تُردد ذات الديباجة و لكن بصيغ آخرى :)
شكراً لكم جميعاً


(f)

أهلا ً بك أختي الكريمة / سواروفسكي

إن رُددت ذات الديباجة فلأن الحق واحد لا يختلف

وإن تغيرت الصيغ فاللغة العربية أكبر وأوسع من أن نحصي صيغها

:)

ولك فاائق احترامي

[سواروفسكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــرنـــاء

بعد سنتين راح اخذ الليسن ,,.. مين معارض ؟؟؟

يا عسل أنتِ بالمنامة ما فيه أحد بيعارضك تجاوزتوا هالمُنحنى من فترة
و إذا على الليسن كلنا اخذناها بس وش الفايدة لو صار ممنوع عندنا " كأنك يا بو زيد ما غزيت "
ربي يستر عليك يا حلوة دعواتك لنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قديم الشوق

أهلا ً بك أختي الكريمة / سواروفسكي

إن رُددت ذات الديباجة فلأن الحق واحد لا يختلف

وإن تغيرت الصيغ فاللغة العربية أكبر وأوسع من أن نحصي صيغها

:)

ولك فاائق احترامي

أهلاً بك أخي الفاضل قديم الشوق
و هل يُعقلْ أن نعتقد أن كل ما يظنّه الأغلب هو الوجه الواحد الأوحد للحق حتى لو تعددت الصياغة فقط لتثبت آحادية المعتقد
لا لا ليست متكافئة المعادلة يا أخي الكريم :)

(f)

[سواروفسكي]

أهلاً بك بصراحة أول ما شفت الإقتباس قلت الأخت ناوية تعدّل الخطأ اللي وقعت فيه حيث أنني كتبت أم الحارث
بينما نُسيبة بنت كعب تكني بأم عبادة :)
و لكنني فجئت بك تنفين هويّتي الأنثوية المُشابهة لهوية السيدة عائشة رضي الله عنها ، أحدثّك بوضوح // نعم لست مثل السيدة عائشة بعدة أمور و قد تكثر منها على سبيل المثال أنها زوج النبي محمد صلى الله عليه و هذا شرف لها و لأزواجه رضي الله عنهن دون سواهن أيضاً عائشة ابنه الصديّق رضي الله عنه و أم المؤمنين و المُكثرة من رواية الأحاديث عن الرسول صلى الله عليه و سلم و الحُميراء التي قال عنها الرسول خذوا نصف علمكم منها و و .. و هاهي عائشة تضرب لنا أمثلة في تطبيب و سقي الجرحى و هي لم تتجاوز الثامنة عشر من عمرها و تقولين لسنا مثلها في هذه الإستعدادت الجسمية النفسية كيف إذاً نكون بتمام الإستعدادت الفكرية لما كلفنا الرسول بأخذه منها ..! - هل قد يُعتبر هذا إعتراض مبطن للأخذ بقولها أم الإكتفاء بأخذ قولها دون فعلها - لست كالسيدة عائشة فيما وضحت و لكنني مثلها تماماً في أمورٍ آخرى منها حُب المشاركة الفاعلة في الحياة و الإجتهاد و بذل الخير و تمحيص بعض الأقوال الورادة كما فعلت .و ..و.. و ...قد تكثر القائمة عزيزتي و لكن لا نحبذ الثرثرة في أمور لا تخفي علي و لا عليك ..لا أعلم لِمَ تصورين عصر صدر الإسلام بأنه مغاير عن عصرنا و بنفس الوقت تطالبين بتفعيل ما جاء به و ضرورة إقتفاءه ....هذا تناقض غريب و خالقي !
عموماً في عصر صدر الإسلام لم يشكك الرسول عليه الصلاة و السلام و لا صحابته بعقلية المرأة أو بقدراتها على الدفاع عنه و لم يقول أن عقلية الرجل تفوق عقلية المرأة ، و لمْ يأمر بحبس النساء في المنازل و لم يمنعهن من الخروج أو يزرع الرُهاب بقلوبهن عند رؤية أي رجل قد يصادفهن ، بل أن المرأة كانت تخرج في المعارك و تقود الدابة و تتاجر و تزرع الأرض و حتى أن نسيبة بنت كعب أم عبادة في معركة أحد قد دافعت عنه و أمسكت بالسيف و اخذت تذود عنه عندما هرب بعض الرجال حتى قال عليه الصلاة و السلام " ما ألتفت يميناً و لا شمالاً إلا و أنا أراها تقاتل دوني " إذاً فالمبدأ موجود و عاصره الرسول و لم ينكره كما ينكره العديد ممن حولنا الآن ممن يجرمون مشاركة المرأة في المجتمع و إن سمحوا فهم مفصلون لأين تكون ! ، و لم يقول خير البرية لنُسيبة بنت كعب أنتِ ناقصة عقل و دين كما يغرد العديد ممن حولنا أيضاً بل أنه استساغ ذلك و لم ينكره ..


النقطة الثانية عبارة عن تساؤل معلّب بفكرة مستهلكة محتواها ساخر لاذع يلوي عنق الفكرة و يهرب لآخرى و لا مانع من تطويق عنق الفكرة بمدخل آخر :) ..لا اعلم لم يربط كل من يعارض القيادة بين هذا الطلب و بين فتح القدس اوْ إستعادة الأندلس أو تعريب الأمريكتين ، و كأننا نطلب برئاسة العالم كله لا مجرد قيادة سيارة حبيبتي نساء العالم من حولنا صاروا يقودون السفن الفضائية و السفن البحرية و الطيارات ليس السيارات و حسب تلك التي ربطتها بتحرير القدس او حل مشكلة البطالة و الحد من الطلاق .. لا لا أبداً ماراح يصير شيء من الخيالات المتقعرّة في بالك يا أختي الكريمة بس اللي بيصير أني بحصل على حق إنساني لي ما أنحرم منه إلا لما اصير بوطني .. يعني المسألة عرفية تماماً ليست دينية كما يُقال :)


مالغرض الشديد الذي يدفعني للقيادة ...!


و أنا أسألك مالغرض المنطقي العقلاني بالفعل الذي يحرمني من القيادة ...؟ - لندع الأراء المعلبّة و المنقولة و المطبوعة - و لا لأنْ نجتّر الديبجات ذاتها ..
أيضاً القوامة و موضوعها فالقرآن الكريم عندما أشار لها كان يحوي من القوامة أمور محددة منها النفقة اي أن الرجل ينفق على أهل بيته من النساء ، لا أن يتحكم بحياتهن و يمحو هويتهن تحت إسم القوامة و هم بعد لاحظت عليك تكررين كثير " أنا ضعيفة و كيف أخرج لوحدي و ضعاف النفوس يتربصون فيني " هذه هي ذهنية الذئب و الخراف و أنا حقيقة لست مؤمنة بها ، فلم أتشرّب بيوم أنني ضعيفة أو أنني عاجزة عن مدارة نفسي ، و لم أضمر بيوم نوايا سيئة مشينة لشباب وطني لمجرد أنهم رجال ، فهل يعقل أنْ لا نرى الرجال من حولنا إلا متربصين و ذئاب و ناس مجردين من النخوة و الإنسانية لدرجة ما عندهم " كنترول " لما يشوفون أي أنثى قدامهم .. إذا مؤيدة لذا الحكي فذا معناته إساءة كبيرة لرجال البلد .. كيف نُطالب بالصلاح و نحن نؤمن بأن النصف الآخر متربص شهواني متجرد من كل منطق و دين ...
مممم لك الحق يا عسل تقولين اللي تبينه بس احكي عن نفسك مش كل البنات ضعيفات و لا كل البنات مستكينات ، إذا كنتِ ارتضيتِ لنفسك هالشيء و تطبعتِ عليه فهذي رؤيتك الخاصة و قناعاتك اللي نحترمها لك بدون ما تفرضينها على غيرك و التي يشاركك فيها بعض النساء للأسف ، اقسى شيء لما المرأة نفسها تقتنع أنها ضعيفة و أنها مستودع فتنة أو نذير شؤم او او من ذا النظريات الموبوءة في بعض الأفكار ..
نظريتك عن الرجل اللي يسمح بالسايق لأهل بيته هم بعد تخصك أنتِ ليس إلا يا عسل
و إذا على القيادة و تناول الحكومة لذا الموضوع فأعتقد أنه مثل ما كتب كاتب الموضوع المسألة وقت ليس إلا
شكراً لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي

المرأة حتى لو تقدمت في العلم وحتى لو أنها أدهى العرب وأذكاهم وحتى لو دخلت لصالات الرياضية وأخذت الحزام في الكارتية تبقى مخلوق ضعيف مخلوقة من ضلع أعوج

من جد طامة و قراءة لا تُغتفر أن اللي تكتب هالتسليم المؤدلج أنثى
أرجع و أقولك هذي الخلفية الثقافية المكتسبة عندك ليس إلا

[عهد علي]

و هاهي عائشة تضرب لنا أمثلة في تطبيب و سقي الجرحى و هي لم تتجاوز الثامنة عشر من عمرها و تقولين لسنا مثلها في هذه الإستعدادت الجسمية النفسية كيف إذاً نكون بتمام الإستعدادت الفكرية لما كلفنا الرسول بأخذه منها ..! - هل قد يُعتبر هذا إعتراض مبطن للأخذ بقولها أم الإكتفاء بأخذ قولها دون فعلها - لست كالسيدة عائشة فيما وضحت و لكنني مثلها تماماً في أمورٍ آخرى منها حُب المشاركة الفاعلة في الحياة و الإجتهاد و بذل الخير و تمحيص بعض الأقوال الورادة كما فعلت .و ..و.. و ...قد تكثر القائمة عزيزتي و لكن لا نحبذ الثرثرة في أمور لا تخفي علي و لا عليك ..لا أعلم لِمَ تصورين عصر صدر الإسلام بأنه مغاير عن عصرنا و بنفس الوقت تطالبين بتفعيل ما جاء به و ضرورة إقتفاءه ....هذا تناقض غريب و خالقي !

نعم أنتِ لستي كعـائشة رضي الله عنهـا ولن تصلين ربع رجاحة عقلهـا ولا حكمتهـا ولا طاعتهـا ولو أتيتي بقراب الأرض حشمة وجمالا وعلما وحسباً ونسبـاً وإن كُنت أوردتهـا حتى أبرهن أن نساء هذا العصر لايأتين بمثل ما أتين به نساء عصر الأسلام الأول.. أولاً

..لا اعلم لم يربط كل من يعارض القيادة بين هذا الطلب و بين فتح القدس اوْ إستعادة الأندلس أو تعريب الأمريكتين ، و كأننا نطلب برئاسة العالم كله لا مجرد قيادة سيارة حبيبتي نساء العالم من حولنا صاروا يقودون السفن الفضائية و السفن البحرية و الطيارات ليس السيارات و حسب تلك التي ربطتها بتحرير القدس او حل مشكلة البطالة و الحد من الطلاق ..

لأن هذه الحقوق هي أولى أن نُطالب لهـا بدل ما نرفع شعارات صماء عن قيادة المرأة للسيارة ..

أبسط حقوق المطلقة هي سكن يلمها ونفقة تصرف عليها < نشوف هالحق أختفى من حياة الرجل وصار يرميها ويعطيها ورقتها ويأخذ عياله ويروح
أبسط حقوقي كمتعلمة أن أحصل على وظيفة ودخل أصرف به على أبوي اللي دخله ضعيف < هذا الحق أختفى لما شفنا الأجانب محتلينا في بلادنا

السيارة ليست بالضرورة وأنا أجزم أنكِ يامن تتكلمين عن حقوقكِ الأنسانية أنه عندكِ سواق والأ تقدرين تروحين في اللموزينات لوحدكِ ..!!

لا لا أبداً ماراح يصير شيء من الخيالات المتقعرّة في بالك يا أختي الكريمة بس اللي بيصير أني بحصل على حق إنساني لي ما أنحرم منه إلا لما اصير بوطني .. يعني المسألة عرفية تماماً ليست دينية كما يُقال :)

المسألة دينيه قبل تصير عرفية
ولو كان هذا الأمر فيه خير لـ الأسلام والمسلمين ما كان سمعنا أحد يطالب به لا من الغرب ولا من الليبراليين ..
أتوقع جدك وجدتك ما كان عندهم هذا الفكر اللي تتكلمين عنه اللحين .. وعلى أيام الملك فهد الله يرحمه ماكان للفكر الليبرالي أي صوت .. ما طلع الأ على أيام الملك عبدالله الله يحفظه وكأنكم تجزمون بأن كلمتكم مسموعة

تصدقين والله ضحكت على كلمة حق أنساني وكأني إذا ما قدت السيارة بأموت والأ بيجني حالة جنون
وإذا كان حق أنساني وتطالبين بالعداله هات برهانكِ على أنه من حقوقكِ الأنسانية ..

أيضاً القوامة و موضوعها فالقرآن الكريم عندما أشار لها كان يحوي من القوامة أمور محددة منها النفقة اي أن الرجل ينفق على أهل بيته من النساء ، لا أن يتحكم بحياتهن و يمحو هويتهن تحت إسم القوامة

لا يا حبيبة ماما
القوامة في تفسير الآية عند أبن كثير والطبري

تفسير ابن كــثير


يقول تعالى: ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ ) أي: الرجل قَيّم على المرأة، أي هو رئيسها وكبيرها والحاكم عليها ومؤدبها إذا اعوجَّت ( بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ ) أي: لأن الرجال أفضل من النساء، والرجل خير من المرأة؛ ولهذَا كانت النبوة مختصة بالرجال وكذلك المُلْك الأعظم؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: "لن يُفلِح قومٌ وَلَّوا أمْرَهُم امرأة" رواه البخاري من حديث عبد الرحمن بن أبي بكرة، عن أبيه . وكذا منصب القضاء وغير ذلك.
( وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ ) أي: من المهور والنفقات والكلف التي أوجبها الله عليهم لهنَّ في كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم، فالرجل أفضل من المرأة في
نفسه، وله الفضل عليها والإفضال، فناسب أن يكون قَيّما عليها، كما قال [الله]
تفسير الطبري

قال أبو جعفر: يعني بقوله جل ثناؤه: " الرجال قوّامون على النساء "، الرجال أهل قيام على نسائهم، في تأديبهن والأخذ على أيديهن فيما يجب عليهن لله ولأنفسهم =" بما فضّل الله بعضهم على بعض "، يعني: بما فضّل الله به الرجال على أزواجهم: من سَوْقهم إليهنّ مهورهن، وإنفاقهم عليهنّ أموالهم، وكفايتهم إياهن مُؤَنهنّ. وذلك تفضيل الله تبارك وتعالى إياهم عليهنّ، ولذلك صارُوا قوّامًا عليهن، نافذي الأمر عليهن فيما جعل الله إليهم من أمورهن.
* * *
وبما قلنا في ذلك قال أهل التأويل.
*ذكر من قال ذلك:
9300 - حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية بن صالح، عن علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس قوله: " الرجال قوّامون على النساء "، يعني: أمرَاء، عليها أن تطيعه فيما أمرَها الله به من طاعته، وطاعته: أن تكون محسنةً إلى أهله، حافظةً لماله. وفضَّله عليها بنفقته وسعيه.
9301 - حدثني المثنى قال، حدثنا إسحاق قال، حدثنا أبو زهير، عن جويبر، عن الضحاك في قوله: " الرجال قوّامون على النساء بما فضّل الله بعضهم على بعض "، يقول: الرجل قائمٌ على المرأة، يأمرها بطاعة الله، فَإن أبت فله أن يضربها ضربًا غير مبرِّح، وله عليها الفضل بنفقته وسعيه.
9302 - حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن المفضل قال، حدثنا < 8-291 > أسباط، عن السدي: " الرجال قوامون على النساء "، قال: يأخذون على أيديهن ويُؤدّبونهن.
9303 - حدثني المثنى قال، حدثنا حبان بن موسى قال، أخبرنا ابن المبارك قال، سمعت سفيان يقول: " بما فضل الله بعضهم على بعض "، قال: بتفضيل الله الرجال على النساء.

احكي عن نفسك مش كل البنات ضعيفات و لا كل البنات مستكينات ، إذا كنتِ ارتضيتِ لنفسك هالشيء و تطبعتِ عليه فهذي رؤيتك الخاصة و قناعاتك اللي نحترمها لك بدون ما تفرضينها على غيرك و التي يشاركك فيها بعض النساء للأسف ، اقسى شيء لما المرأة نفسها تقتنع أنها ضعيفة و أنها مستودع فتنة أو نذير شؤم او او من ذا النظريات الموبوءة في بعض الأفكار ..
نظريتك عن الرجل اللي يسمح بالسايق لأهل بيته هم بعد تخصك أنتِ ليس إلا يا عسل

لا حبيبتي حتى أنتِ ضعيفة مو بس أنـا
كذا الله خلقنـا مهما تكبرنـا وتغطرسنا على الرجل والله أننـا ضعيفـات وضعفي هُنـا في جسدي وليس في عقلي
ولكني وأسمحي لي أقول لكِ أني أقوى منكِ بدرجة ولله الحمد "أني أعرف طريقي جيداً ولا أقف خلف الناعقين بشعارات غربية لا أصل لهـا في الأسلام " والدليل على ذلك النساء ناقصات عقل ودين
"ونقصان العقل " أن المرأة كثيرة النسيـان ..

ثم مهمـا حاولتي أنت تُقنعيني بالعقـل والعدل والمساواة التي تدعينهـا ومهما شرحتي لنـا الفكر الذي أنتي عليه لن أقتنع به حتى تأتين بدليل من القرآن والسنة أو أجماع العلماء أو القياس على أن قيادة المرأة مُباحه ولا حرج فيهـا ..
"قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"
وإن كان المسألة مسألة وقت وأنتِ فرحـانه فيهـا فما يضرني شيء لأني ضد هذا القرار
وراح يرجع وبال هذا القرار عليك وعلى من يطالبون بقيـادة المرأة للسيـارة ..

بكرة ترجعين تلطمين وتقولين ياليت اللي جرى ماكان

* اللهم أجعل هذا الكلام حُجة لي لا علي يارب العالمين

[سواروفسكي]

باك ^_^
سُررت كثيراً بردك هذا أولاً ، و احيطك علماً أن المحاضرة نهرتني لتأخري بدخول الكلاس أثناء تعقيبي الأول عليك

و أما ثانياً فقد يطول :

أظن أن فكرتك تجتّر الماضي و تغور به لتعظمه بعد أن خيّل لها أن الحاضر فساداً يُسأل كف شره و المستقبل شؤماً يُرجى كنس متغيراته . من الطبيعي جداً و في كل طور علمي أو نفسي أو حتى فكري
أن الأشخاص الذين عكسهم الماضي ذات عصر و خلدّتهم صفحات التاريخ و موسوعاته لن يتكرروا أبداً و إن تشابهت بعض الأطر في بعض الأحيان . و لكن لا تنسِ أن الإسلام صالح للتطبيق في كل مكان و زمان
و الإسلام لم يكن للجيل الأول من عصر الإسلام دون غيرهم ، بل هو للمسلمين إلى أن يرث الله الأرض و من عليها . لا لأن نحصر السمات الخيّرة في الماضي فقط ، و نسيء الظن بالحاضر و المستقبل و لكنن تلك هي سمة العرب دوماً يعظمّون الماضي لأنهم يظنون الإفلاس في الحاضر . و أنا لم أشبّه نفسي بعائشة رضي الله عنه إلا فيما دعانا الرسول صلى الله عليه وسلم بأخذه منها و اسمحي لي رأيك هذا أيضاً لا يعكس إلا وجهاتك التي تبدو مشتطة هنا لا أعلم لِمَ و نساء عصر صدر الإسلام هُنَّ النساء بالفعل النساء التي كُفلت لهن حقوقهن الإنسانية يا عزيزتي و ليس " الحريم " نحن نساء هذا العصر فهنالك فرق شاسع معك حق و من صنعه بنظرك ....؟ ليسوا إلاّ من نادوا و قالوا بدونية المرأة و أنها أقل من الرجل و رددوا ناقصات عقل و دين دون أدنى دراية لإستنباط فهم الرسول صلى الله عليه و سلم .. و أما عن تأرجح قولك و إختلافه بعد أن كان أن الرجل أكفأ من المرأة عقلانياً حتى أنك قلتِ أكفأ النساء لو وصلت ميادين متقدمة من العلم فلن تُجاوز أدنى رجل ، ثم بعد ذلك عدلتِ و كتبت من الناحية الجسمية أقولك لكِ لا بأس
يا عزيزتي فالأسد أحياناً تهزمه النحلة رغم هشاشتها و عظمة تكوينة - هذا على إفتراض أن المرأة أضعف من الرجل جسمانياً - و حتى ضعفها يعود لأسباب بيولوجية و الحمل و الولادة و و ..
يا الله عجبت لقولك أن ننتقل لمرحلة متقدمة و نطالب بحقوق الطلاق او البطالة و هناك قضايا أهم لا تزال معلّقة و كأنها إكتشاف علمي أو إختراع نووي " على هالدراسات و الإستشارات " ، و أما عن قولك بالإنتقال إحتذاءاً بالمجتمعات المتقدمة تلك التي انتقلت إلى الإهتمام بقضايا المستضعفين أو المشردين أو الأقليات أو .. أو ...فتلك المجتمعات قد نهضت باكراً و حسمت المسألة بحيث أنها لا تفرق بين الرجل و المرأة فيما يناقشه المجتمع بينما نحن لا نزال نحاول تكريس نظرية دونية المرأة و تعليب أفكارها كما يريد الرجل لا كما جاء به الدين و لا كما تتطلب فطرتها الإنسانية ...ترفعت كثيراً عن تبطين بعض عباراتك لأنني اربأ حقيقة في وجهاتي من التوقف و لو لسويعات ، نعم لدي سائق و لدي سيارة و لكنني كمتعلمة أيتها المتعلمة من أبسط حقوقي هي أن أقود سيارتي في وطني بنفسي لا يقودها سائق شرق آسيوي و أما عن التاكسي و كينونة ذهابي وحيدة معه فلم تحصل لي و لن تحصل بإذن الله لأنني مُكممة بسائقي و متآملة خيراً بإستغنائنا عن السائقين في المنازل او سائقي التاكسي و عهد الملك عبد الله حفظه الله مُبشّر بكل خير بإذن الله ..


أيوه هذا بيت القصيد من وجهة نظرك كله أنتِ تشوفين أنها مسألة دينية بينما بعض الشيوخ حللوا ذلك ( لا تقولين ما أعتد إلا بالشيخ فلان و الشيخ علان ) ، و بالعقل و المنطق هل تكفّرين أنتِ كل المسلمات في الصين أو مصر أو سوريا أو أمريكا لأنهن يقدن السيارات ...؟ هل تخرجينهن من دائرة الإسلام ؟ أعلم أنك لست بمقام مفتي أو عالم دين ، و لكن كتبت هذا من منطلق قولك أن المسألة دينية بقناعاتك .. ! إذا لا تكفرينهن ، فلم السعوديات وحدهن اللاتي يحرم عليهن القيادة .. ! يا الله مسكينات لا نصير بس من طينة غير باقي نساء العالم و بما أنك متعلقه كثير بمسألة البراءة و الخلوص من كل فكر دخيل أحب أقولك توجهاتي ليست ليبرالية و أن تبدّت لك كذلك و لكنها ليست ليبرالية و لا علمانية حتى و لا يجدر بمن تنقض وجهة مخالفة أن تُلصقها بتيار او مذهب لمجرد المخالفة ..


تدرين وين الشجن الرهيب لما أشوف امرأة تُصادر القيادة و تردد بأن كرامتها بسلب أبسط حقوقها الا و هي القيادة تحت إعتبارات دينية تراها بينما في الحقيقة هي إعتبارات مجتمعتية ليس إلا ، و لم أعد أستغرب حقيقة من وجود أميّات او أشباه متعلمات أو حتى من يُحسبن متعلمات بعضهن قد حازت على الدكتوارة و الماستر و نجدهن يعارضن و يرددن ديبجات حفظنها عن ظهر قلب و لا ألومهن حقيقة لأن المسألة تراكمات ثقافية منذ الصغر حتى النشأة و التعلم و دور الإعلام المحيط و تكريس ذهنية الرجال الذئاب المسعورة حتى أصابهن رُهاب نفسي و آثرن المكوث في البيت بخنوع و خوف ..و إنطلاقاً من قناعتك ( دونية المرأة - ضعف ، ضعيفة ، ناقصة عقل و دين " بمعنى دونيتها لا كما فسره الرسول " أقوى النساء لو بغلت من العلم ما بلغت تظل ضعيفة و و ) التي مؤداها أن هناك مؤامرة كبرى يخطط لها الغرب الكافر الفاجر لتدمير مجتمعنا الفاضل الطاهر ، فعلى المجتمع أن ينكفأ على نفسه و يقاوم كل جديد سواءاً أكان مادياً أو معنوياً " و القيادة هنا مادية و معنوية " . و لكن لأن فكرة القيادة من الغرب الكافر المتآمر و الكاره الخير للمسلمين فعلينا رفض الفكرة ، أو ربما فكرة القيادة هي فكرة قراءة من عقول ناقدة متبصرة لأبناء المجتمع الطالبين للتقدم الحضاري علينا رفضها لأن التفكير و التمحيص محرّم و كل من شغل عقله نقول عليه " ليبرالي " علينا فقط أن نفعّل إجتهادات السلف و نقلهم حتى رغم هذه التغيرات الهائلة في العصر فالمنقول أفضل من المعقول و ذلك كله لأننا مستهدفون و أي قادم من الغرب المتآمر أو من الإستنباطات العقلية فهي عوامل هدم لا بناء .. أيضاً وفقاً لثقافة المجتمع المتصحر و المؤمن بأنه الأفضل و الأتقى و الأنقى في العالم ككل ، نخرج بخاصية تطبّعنا أننا على الحق دون غيرنا ..و كل فكر دخيل مؤامرة من الغرب .. إلى متى و احنا ضحايا هالأفكار أننا في موضع يدعو للتآمر علينا .. !!


يا عيون البابا أنتِ تصدقين أحب العراكات الثقافية اللي يكون صاحبها جاي بقوة و مطفي النور و كأنه يقول المسألة مالها إلا وجه واحد بس ، اخذي الوجه الثاني لتفسير القوامة اللي رفضتِ و جبتِ أدلة
قال تعالى ..
"الرجال قوامون على النساء بما فضل الله .."
ماذا تعني كلمة القوامة للرجال على النساء؟
وهل هذه القوامة تفضيل من الله للرجل على النساء.
ذكر فضيلة الشيخ محمد متولي الشعراوي رحمه الله
في كتابه
" الجامع للفتاوى"
الاجابه على السؤال بقوله :
إذا قيل: إن فلاناً قائم على أمر فلان، فما معنى ذلك؟
هذا يوحي بأن هناك شخصاً جالس، والآخر قائم ..
فمعنى قوامون على النساء أنهم مكلفون برعايتهن والسعي من أجلهن وخدمتهن،
إلى كل ما تفرض القوامة من تكليفات، إذن فالقوامة تكليف للرجل.
ومعنى " بما فضل الله بعضهم علي بعض"
ليست تفضيلاً من الله عز وجل للرجل على المرأة كما يعتقد الناس،
ولو أراد الله هذا لقال: بما فضل الله الرجال على النساء ولكنه قال:
"بما فضل الله بعضهم على بعض"،
فأتى ببعض مبهمة هنا وهناك، وهذا معناه أن القوامة تحتاج إلى فضل مجهود،
وحركة، وكدح من جانب الرجل ليأتي بالأموال يقابلها فضل من ناحية أخرى،
وهو أن المرأة لها مهمة، لا يقدر عليها الرجل،
فهي مفضلة عليه فيها فالرجل لا يحمل ولا يلد ولا يرضع ولا يحيض



إذا بتقولين ما أعتّد بقول الشعراوي أقولك هذه الأقوال سواءاً اللي أتبت بها أو اللي أتيت بها أنتِ لا تعدو عن كونها جانب فكري من أفهام العلماء و الفهقاء و المفسرين و الكتاب المحدثين و القدماء و شروحهم للنصوص الشرعية ، أمامنا دفتي المصحف الكريم فهو كتاب الله على رسوله محمد صلى الله عليه و سلم .. فهل وردت آية بالقرآن الكريم " تحرم القيادة للنساء .." و إذا على إجتهادات المفسرين كل تفسير ثقي تماماً أن له وجه آخر عند مفسّر آخر ، و هالإختلاف دليل على تشعب و يسر الدين و أنه صالح للتطبيق في كل مكان و زمان بس لما يطلع لنا أحد يرفض يأخذ و يعتقد إلا باللي يشوفه اهو بس بيكون مخالف للفكرة القائلة يسر الإسلام و سهولة للتطبيق في كل مكان و زمان و العياذ بالله ...



لا معليش أنتِ تكتبين وجهة نظرك يس و نحترمها لأبعد مدى و نرد عليها لعكس وجهاتنا المختلفة لها ليس إلا ، بس أنك تكتبين رأيك و تقولين كلنا هيك و تلصقينه بالجميع لا معليش يا حلوة من جد ما يصير . فرض الرأي و الجبرية بكينونة ما يراه المحاور على الآخرين سلبية لا تحضر بأي نقاش راقي و أنا أنفى بنفسي أن افعل هذا الأسلوب حقيقة .. مسألة أنك تثقين ثقة عمياء أنك قوية و بطلة بذا الثقافة المكتسبة و المؤدلجة يحق لك ذا الشيء يا حلوة و اخذي راحتك ، بس هم أنا بعد أني قوية و مُتجاوزة لكثير منحنيات لازالت أفكارك مؤمنة إيمانا منقطع النظير " عمياني " بها لست ضد ما شرّعه الدين مطلقاً بل أنني ضد ما شرّعه المجتمع بإسم الدين ... و قطعك بأن القيادة وبال علي هذه رؤى مضطردة و مشتطة كثيراً مذ أول رد كتبتيه و يعود للتراكمات المحيطة بك ليس إلا و الله يكتب الله فيه خير ... لم أخطئ عندما ذكرت أنك ممن يجترون الماضي و يخشون الحاضر و يتنبأون بالشؤم بالمستقبل و حضور العاطفية و الإستماتة في الدفاع عنها في أي حوار مشوّه لجماليات الحوار :)


و ياليت لو حبيتِ تكملين نقضك تأتين بدليل من القرآن الكريم يحرّم القيادة للمرأة و يكفر المسلمات الأخر اللاتي يقدن في الدول الشقيقة المجاورة على الأقل ، لأن البينّة على من ادعّى


شكراً


ألتمس العذر من الإدارة الكريمة على تشعب الحوار

[سعود القويعي]

متابع

تحيه

[عهد علي]

الحق دامغ يا زميلتي ..

و لاتحسبين أنكِ أفحمتيني بهذه الطريـقة ..

الدين واضح ياعيوني .. مهمـا حاولتي تبررين لنفسك أنكِ على حق ..

بعض الشيوخ حللوا ذلك ( لا تقولين ما أعتد إلا بالشيخ فلان و الشيخ علان )

حتى وإن كان هناك شيوخ أفتوا بأباحة قيـادة المرأة للسيـارة .. فتواهم معلقة في نحورهـم ..
ما راح أتحـاسب عليهـا أنا وحتى لو أخذتي بهـا أنتي والناعقات بقيـادة السيارة فهذا شيء راجع لكم .. << لكل شيخ أجتهـاده والشيخ محاسب على إجتهاداته إن فخير وأن شر فشر .. وما راح أطلب أسمائهم وحتى لو عرفتهم مو أنا اللي أقيمهم إذا عجبتني الفتوى دعيت لهم
وإذا ما عجبتني طالب بإقامة حد الحرابة عليهم مثل أحد الصحفيين الخليجيين .. أو أني أطالب بإحالته إلى دار العجزة مثل الحنونة بثينة النصر ..

هل تكفّرين أنتِ كل المسلمات في الصين أو مصر أو سوريا أو أمريكا لأنهن يقدن السيارات ...؟ هل تخرجينهن من دائرة الإسلام ؟

هات أقتباسات من ردودي تثبت أني كفـرت من يقدن السيـارة ؟!

أنا ما كفرت أحد ولا تحطين في ذمتكِ

لم أخطئ عندما ذكرت أنك ممن يجترون الماضي و يخشون الحاضر و يتنبأون بالشؤم بالمستقبل و حضور العاطفية و الإستماتة في الدفاع عنها في أي حوار مشوّه لجماليات الحوار :)

أسفه حبيبتي لأني شوهت الحوار في نظرك عيونك ما تنفع تتشوه اللحين كيف بكره بتشوف الطريق إذا صارت تسوق
_نعم أنا من من يجترون الماضي ويخشون الحاضر
مثل عبد العزيز بن باز
ومحمد العثيمين
وعبد العزيز آل الشيخ
والكثير مِن مَن لا يحب الليبراليين سماع فتواهم ولا حتى سمـاع أصواتهم ..


أخيراً أنا هنـا أثبت حقيقة لا أفرض رأي ..